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La crise financière expliquée
Ecrit par Amerigo
28/09 à 10h32 - (100 réponses)
Ça n'aura échappé à personne, une inquiétante crise économique et financière mondiale se profile. En effet, ce phénomène sans précédent depuis près de 30 ans est en voie de perturber la croissance mondiale et d'avoir des effets négatifs sur l'emploi, la consommation et l'investissement des ménages et entreprises ce qui risque d'appauvrir le monde entier.
Pour ceux qui n'auront pas bien compris les raisons et les évènements de cette crise, en voici un petit récapitulatif chronologique et expliqué. Je pourrai répondre à d'autres questions si besoin.
1) La crise des "subprimes"
Ce fut le premier pas vers la crise financière avec un effondrement du marché immobilier américain. Pour comprendre, il est nécessaire de rappeler que la société américaine est une société de consommation et non une société d'épargne, le taux d'épargne y est le plus faible du monde.
Vu la hauteur des taux d'endettement, les ménages américains mettent leur bien immobiliers en gage en guise de garantie, ce bien sera revendu par les banques si la dette ne parvient pas à être payée.
Les "subprimes" sont des crédits qui ont été lancés par la banque centrale américaine en 2002 pour permettre aux foyers modestes de devenir propriétaire.
Ce sont des crédits à taux très variable, plus la valeur de la maison augmente, plus le taux d'intérêt baisse et inversement plus la valeur de la maison baisse, plus le taux d'intérêt augmente.
Ces crédits ont très bien fonctionné pendant la période dorée américaine (2002-2006) car ils ont facilité l'accès à la propriété et entrainés des plu-values importantes pur tous ceux qui ont revendu leur bien.
Malheureusement, la baisse de la croissance américaine a entrainé une baisse des prix de l'immobilier, ce qui a fait augmenter très fortement les taux d'intérêt des crédits "subprimes" contractés par les ménages.
Ceux-ci n'ayant plus les moyens de rembourser leurs crédits se sont fait saisir leurs biens par les établissements de crédits mais au vu de la très forte baisse des prix du marché, ces derniers se sont retrouvé en faillite car ils n'ont jamais pu récupérer l'argent prêté aux ménages !
Cette crise a donc contaminé les grandes banques car elles ont prêté de l'argent aux établissement de crédits (ceux qui prêtaient les subprimes), ces derniers en faillite n'ont pu honorer leur dettes et les grandes banques furent obligés de vendre leurs actions sur la place boursière pour compenser leur pertes ce qui a entrainé un baisse de l'indice boursier américain Dow Jones.
2) Propagation de la crise hors de frontières américaines
Certains sont intrigués par cette contagion, pourquoi nous européens, devront nous subir les crises immobilières et financières américaines ?
La réponse est simple, de nombreuses grandes banques françaises et européennes ont prêté des sommes d'argent aux établissement de crédit "subprimes" américain et y ont mêmes monté leurs propres filiales comme par exemple la BNP PARIBAS.
Ce qui a entrainé une vraie crise de confiance, les banques européennes refusaient de se prêter de l'argent être elles, l'une soupçonnant toujours l'autre d'être impliquée dans les marchés américains de crédit. En conséquence, les banques ont manqué de liquidité pour honorer leur dettes ou investir.
Elles furent donc obligées de vendre leurs actions sur la place boursière pour retrouver de l'argent frais, toute l'ont fait en même temps sur un laps de temps très court ce qui a provoqué un effondrement boursier des indices du monde entier.
3) L'intervention des banques centrales
Les banques centrale sont en quelque sorte "les banques des banques", ce sont elles qui prêtent de l'argent aux banques privées et qui les restructurent. Néanmoins, à chaque restructuration d'une banque privée ou à chaque prêt de la banque centrale, il y a une "création monétaire", pour reprendre une expression populaire, "elle fait tourner la planche à billet".
Lorsque la banque centrale injecte de fortes sommes, il y a une augmentation générale des prix (inflation) et un risque pour l'investissement.
La banque centrale européenne et celle des Etats-Unis (réserve fédérale) ont injecté 300 milliards de dollars dans le banques en crises, celles-ci devront bien sûr les rembourser et c'est à ce moment la que les ménages, les entreprises vont en souffrir.
Les banques seront donc obligés d'adopter une politique de crédit beaucoup plus restrictive, les taux seront revus à la hausse, les échéances de remboursement seront réduites ce qui découragera l'investissement des entreprises, des ménages et aura donc un effet négatif sur la croissance.
Qui dit effet négatif sur la croissance dit effet négatif sur chaque individu. Les entreprises pourront moins investir donc créeront moins d'emploi (en supprimeront même), les prix devront être augmentés pour rembourser des crédits devenus plus couteux et à des échéances plus courtes ce qui aura un effet sur la consommation de chacun.
Les ménages consommeront moins, investiront eux-mêmes moins ce qui ne permettra pas aux entreprises et aux banques de se relancer, en bref, c'est le serpent qui se mord la queue !
Voila comment la politique de crédit américaine a réussi à déstabiliser toute l'économie mondiale, malgré de nombreuses mises en gardes de certains économistes depuis une dizaine d'années, le système actuel à perduré et à aujourd'hui démontré ses failles.
On nous vends la mondialisation comme le meilleur des systèmes économiques, elle devrait permettre à chacun de consommer au prix le plus bas possible, c'est ce qu'on nous raconte depuis 30 ans !
On a simplement oublié de dire qu'au moindre problème économique d'une grande puissance, c'est le monde entier qui devra la payer et c'est exactement ce qu'il se passe aujourd'hui.
Sarkozy a au moins eu l'honnêteté de dire la vérité et de reconnaitre son impuissance face à cette crise. Voila dans quel monde nous vivons, l'homme politique n'a plus aucune marge de manuvre, c'est la finance qui décide de tout et n'importe quoi et c'est le consommateur qui paie.
DarkAngel voulé ke je post certene chose pr lui, il ma di de t ecrir sa, c un copier coller, comm dan l autr topic
HalGarbett a écrit :
On a la chance d'avoir une monnaie forte? c'est une plaisenterie?la France est totalement désindustrialisée à cause de la monnaie forte, c'est Airbus qui se barre en Chine à cause de l'euro fort...Alors ouais, on paye le pétrole moins cher, c'est sur, mais que la facture soit de 1 ou 100 euro, quand il te reste 0, çà revient au même.
Tain mais tu t'arrêtes jamais toi
. Nefertari a totalement raison, la monnaie forte est une arme superbissime pour l'Europe et en particulier la France vue son activité internationale ( ses échanges dans la balance mondiale recouvrent 4% du commerce international ! cf-rapport OMC 2005-25 ) , tu ne sais pas quel pouvoir d'achat ça donne à la France d'avoir l'euro comme monnaie, c'est grâce à ça que la France est créancière sur les USA de 26 milliards d'euros ! et c'est grace à ça que les importations de produits asiatiques ne coûtent rien ! Ce qui la fout dans la merde, c'est qu'elle s'en fiche pas mal de s'endetter à l'éxtérieur,phénomè'ne qui s'accélère avec Sarko, on est passés d'un déficit de 20 milliards à 38 milliards en un an.
HalGarbett a écrit :
En plus, les français et même les peuples europeens refusent l'Europe de Bruxelle. preuve: mai 2005 et le référendum Irlandais.a t'écouter, l'Europe ne serait pas pro américaine...ca me fait- bien rire, repense à l'indépendance du Kossovo, soutenue par l'UE, pense au Tibet, soutenu par l'UE...Pour le Kossovo, c'est pas une base de l'UE qui a été crée, mais bien une base américaine.Et cela fera pareil au Tibet.Cette Europe là, fédérale est morte comme le capitalisme sauvage et transnational est mort avec cette crise.
Biensûr que l'Europe n'est pas pro-américaine, et de nos jours, même pas l'Angleterre, qui pourtant représente 11 pourcent des échanges intra-européens . Ah, et ce n'est pas une base américaine pour le Kossovo, c'est une base de l'ONU. Petite insignifiance : les américains qui sont sensés être les champions du libéralisme ont un taux d'ouverture de 11% ( part du marché ouverte au delà des frontières territoriales ) alors que l'Allemagne qui est un pays plus protectionniste fait du 24 %. Va me dire qu'on est pro-américains -_-' .
HalGarbett a écrit :
Et Heureusement car l'Europe Fédérale n'aurait qu'un seul Fédérateur: Les USA.
Heureusement que tout le monde a fait semblant de ne pas t'entendre.
HalGarbett a écrit :
Tu dis que la jeunesse veut cette Europe là? je ne le crois pas...je pense même le contraire. dans mon lycée, l'eurosceptiscisme de gauche comme de droite est très fort... Et partout ou je vais, et quand je parle avec les gens de tous âges, tous ou énormément sont eurosceptique.
Ah ouais ? tu fais ça ? on te prend pas pour un imbécile par hasard ? aller demander dans la rue à des gamins et à des vieillards s'ils sont eurosceptiques ? non mais tu ne te rends sérieusement pas compte à quel point ce que tu dis est inhérent ?
HalGarbett a écrit :
L'Europe nous a amené le libre échangisme et le sauvage.Par le képi du Général, tant que je vivrais je combetterais cette Europe folle qui détruit les nations.Et puis, va fondre 27 Etats dans le même moule. Bonne chance.[/citation/]
Ouais, combat , combat jusqu'à la mort !
L'europe nous a amené le sauvage, j'aurais tout entendu moi. 7 L'Allemagne, le Danemark, les pays-bas, la suède et tous les pays de l'est sont des pays protectionnistes. Même la France a de profondes valeurs protectionnistes, qui s'explique par le déroulement de sa révolution industrielle. Non seulement tu fais du révisionnisme, mais tu racontes l'exact contraire des faits historiques.
[citation]HalGarbett a écrit :
Pour les Talibans, de toute façon, les Taliban sont indétrônable... Nous nous y sommes cassées les dents, les sovietiques s'y sont cassés les dents....les ricains s'y font cassé le cul... Hormis la Chine, personne ne pourra vaincre les Taliban sur leur terrain.
on dirait que tu racontes une histoire,chaque pays se casse quelquechose, le prochain qui tente se cassera une dent ! sauf que moi tu m'as cassé les couilles.
Je conclus que tu ne sais strictement rien en matière de politique, d'histoire et d'économie, et que tu ferais mieux de retourner jouer aux billes. <
ne te sens pas vexé par la vérité , elle est éducativement blessante << voltaire >>
missdidine a écrit :
HalGarbett a écrit :On a la chance d'avoir une monnaie forte? c'est une plaisenterie?la France est totalement désindustrialisée à cause de la monnaie forte, c'est Airbus qui se barre en Chine à cause de l'euro fort...Alors ouais, on paye le pétrole moins cher, c'est sur, mais que la facture soit de 1 ou 100 euro, quand il te reste 0, çà revient au même. Tain mais tu t'arrêtes jamais toi . Nefertari a totalement raison, la monnaie forte est une arme superbissime pour l'Europe et en particulier la France vue son activité internationale ( ses échanges dans la balance mondiale recouvrent 4% du commerce international ! cf-rapport OMC 2005-25 ) , tu ne sais pas quel pouvoir d'achat ça donne à la France d'avoir l'euro comme monnaie, c'est grâce à ça que la France est créancière sur les USA de 26 milliards d'euros ! et c'est grace à ça que les importations de produits asiatiques ne coûtent rien ! Ce qui la fout dans la merde, c'est qu'elle s'en fiche pas mal de s'endetter à l'éxtérieur,phénomè'ne qui s'accélère avec Sarko, on est passés d'un déficit de 20 milliards à 38 milliards en un an.HalGarbett a écrit :En plus, les français et même les peuples europeens refusent l'Europe de Bruxelle. preuve: mai 2005 et le référendum Irlandais.a t'écouter, l'Europe ne serait pas pro américaine...ca me fait- bien rire, repense à l'indépendance du Kossovo, soutenue par l'UE, pense au Tibet, soutenu par l'UE...Pour le Kossovo, c'est pas une base de l'UE qui a été crée, mais bien une base américaine.Et cela fera pareil au Tibet.Cette Europe là, fédérale est morte comme le capitalisme sauvage et transnational est mort avec cette crise. Biensûr que l'Europe n'est pas pro-américaine, et de nos jours, même pas l'Angleterre, qui pourtant représente 11 pourcent des échanges intra-européens . Ah, et ce n'est pas une base américaine pour le Kossovo, c'est une base de l'ONU. Petite insignifiance : les américains qui sont sensés être les champions du libéralisme ont un taux d'ouverture de 11% ( part du marché ouverte au delà des frontières territoriales ) alors que l'Allemagne qui est un pays plus protectionniste fait du 24 %. Va me dire qu'on est pro-américains -_-' . HalGarbett a écrit :Et Heureusement car l'Europe Fédérale n'aurait qu'un seul Fédérateur: Les USA. Heureusement que tout le monde a fait semblant de ne pas t'entendre.HalGarbett a écrit :Tu dis que la jeunesse veut cette Europe là? je ne le crois pas...je pense même le contraire. dans mon lycée, l'eurosceptiscisme de gauche comme de droite est très fort... Et partout ou je vais, et quand je parle avec les gens de tous âges, tous ou énormément sont eurosceptique. Ah ouais ? tu fais ça ? on te prend pas pour un imbécile par hasard ? aller demander dans la rue à des gamins et à des vieillards s'ils sont eurosceptiques ? non mais tu ne te rends sérieusement pas compte à quel point ce que tu dis est inhérent ?HalGarbett a écrit :L'Europe nous a amené le libre échangisme et le sauvage.Par le képi du Général, tant que je vivrais je combetterais cette Europe folle qui détruit les nations.Et puis, va fondre 27 Etats dans le même moule. Bonne chance.[/citation/]Ouais, combat , combat jusqu'à la mort ! tu n'as aucune arme intellectuelle pour combattre ta propre maladroitise de réfléxion, qu'éspères-tu combattre de plus fort qu'un cafard à ton niveau ?L'europe nous a amené le sauvage, j'aurais tout entendu moi . 7 L'Allemagne, le Danemark, les pays-bas, la suède et tous les pays de l'est sont des pays protectionnistes. Même la France a de profondes valeurs protectionnistes, qui s'explique par le déroulement de sa révolution industrielle. Non seulement tu fais du révisionnisme, mais tu racontes l'exact contraire des faits historiques.[citation]HalGarbe tt a écrit :Pour les Talibans, de toute façon, les Taliban sont indétrônable... Nous nous y sommes cassées les dents, les sovietiques s'y sont cassés les dents....les ricains s'y font cassé le cul... Hormis la Chine, personne ne pourra vaincre les Taliban sur leur terrain. on dirait que tu racontes une histoire,chaque pays se casse quelquechose, le prochain qui tente se cassera une dent ! sauf que moi tu m'as cassé les couilles.Je conclus que tu ne sais strictement rien en matière de politique, d'histoire et d'économie, et que tu ferais mieux de retourner jouer aux billes. <> Voltaire.
Ca veut jouer au malin mais...
1) Ton rapport de l'OMC tu dois l'avoir mal lu ou mal compris, ou je n'ai pas bien compris. Mais l'Europe ne représente certainement pas 4% dans la balance commerciale mondiale puisque en terme de volume d'argent et de marchandise transitant par l'Europe, elle est la première avec 4960 milliard échangé. Tu verras que l'Europe est le centre de tout les flux commerciaux.
Sur la monnaie forte, çà nous donne effectivement le pouvoir d'acheter tout moins cher, mais k'ai décris les conscéquence sur notre économie. c'e'st à dire la désindustrialisation, tu n'a pas répondu la dessus. Airbus qui perd un milliard et se barre en Chine en laissant des ouvrier sur le carreaux c'est superbissime? on a pas le même sens su mot alors.
Sutr le déficit extérieur: tu as raison là nous sommes d'accord...mais...Qui à fait EXPLOSER le déficit lorsqu'il était au pouvoir? Mitterand, tu veux des chiffres? je te les trouverais.
2) ONU, Américain, c'est du pareil au même et tu le sais très bien...Même je ne peux pas le prouver...Donc je vais t'accorder cela.
mais l'Europe est bien pro américaine et les anglmais en tête. La guerre en Irak çà ne t'a pas suffit? ensuite, je crois que tu n'as pas bien compris la technique des américains qui est d'exporter l'ouverture totale qui est néfaste, et de ne pas le faire chez eux, dans leur tradition isolationiste, la seule qui les iontéresse est de ce faire de nouveau clients.
3) Tu interprète mal mes propos...J'interroge des gens de mon âge, et des gens plus âgée dans la 50 aine...càd une bonne partie de la france...Tous on voté NON en 2005.
4) A propos de la tradition protectioniste de la France, tu dis une contre vérité. C'est justement Napoléon II qui en libérant les barrière douanière pour forcer les entreprises à se moderniser qui a engendré la Révolution industrielle en France.
5) Il n'y a plus de Protectionisme dans les fait...Tout simplement parce que l'OMC interdit les barrières dounaières...Tu me fais bien rire avec ton protectionisme. La seule méthode pour être protectioniste aujourd'hui consiste à subventionner des secteurs d'activité pour la compétitivité sur les prix.
missdidine a écrit :
ne te sens pas vexé par la vérité , elle est éducativement blessante << voltaire >>
Je te retourne la chose mon cher
Vla se ke DarkAngel me di -
Mdr, c'est trop comique, on dirait que ma leçon t'a appris un peu de choses, ton point de vue a drastiquement changé. En plus tu te prends moins pour un Dieu qu'avant, on dirait que je t'ais calmé =P . Mais quand-même, tu racontes toujours des inepties, je croyais que t'allais comprendre que ça sert à rien de prendre les gens pour des cons, tu me déçois, je te croyais plus rusé. Bon, je vais devoir me répéter.
à ton 1) -> le centre des échanges mondiaux, c'est les pays en développement, avec en tête la Chine qui représente elle seule 40% des exportations. Sachant que le Moyen-Orient représente 23%, où veux-tu mettre l'Europe au centre ? Entre les cuisses des pauvres ?
-- oui, tu me proposes de trouver les chiffres, trouves les-moi
j'en serais ravi. Le déficit français a explosé au milieu de la période Chirac, et a contre-explosé avec Sarko, laisse Mitterand dormir dans sa tombe.
à ton 2) -> tu as l'air de croire que l 'histoire est figée. Les paradigmes se succèdent, c'est Blair qui a été suivre Bush en Irak, maintenant Blair a été se coucher. Je rappelle que la France et l'Allemagne ont systématiquement refusé , c'est quand-même des pays centraux de l'UE. Et ne vas pas me dire que l'Italie a été les suivre, on sait très bien que ceux qui ont été l'ont fait que pour le pétrole.
à ton 3) -> mais arrête de masquer la même face, ça revient au même, je veux bien te voir moi interroger des gens dans la rue sur ces questions.
à ton 4) -> c'est déjà à l'époque de la révolution française qu'il a été marqué des changements dans l'éthique contemporaine, mais même pendant la révolution industrielle, la France a toujours maintenu de profondes valeurs protectionnistes, et c'est pour ça que la 1ère révolution industrielle s'est passée en 1830 alors qu'en Angleterre ça s'est passé en 1750, même aujourd'hui, la France ne fait pas beaucoup d'efforts pour s'ouvrir à l'international. Pourtant l'Allemagne, pays de base keynésienne, a un taux d'ouverture bien plus grand que le nôtre. La France n'est que bonne à importer, et s'endetter, c'est pour ça que toutes les firmes foutent le camp, notemment en Chine et au Japon ( référence à l'Alliance Renault-Nissan de 1999 ) Carlos Ghosn s'est servi de Nissan pour payer ses dettes à GM, il était incapable de produire ses pièces de rechange. Je peux faire la liste, sur demande, pour l'instant je m'arrête là,
à ton 5) -> ah oui, je te fais bien rire
pourtant tu as l'air assez incertain sur tes propos. Il me suffit de constater ce que tu dis : les américains font ci, les européens font ça, eux ils font comme ça, nous on fait comme ça, moi j'appelle ça parler pour ne rien dire. Et après tu viens dire que je fais le malin.
J'éprouve de la sincère pitié à ton égard, tu insultes ta propre intelligence. Je vois bien que dans le fond t'es pas méchant, moi je ne suis pas disposé à me faire rouler par un faux-cul.
<< Je te retourne la chose mon cher >> -- tu es beaucoup trop petit pour jouer au volley-ball avec moi.
Mdr, c'est trop comique
, on dirait que ma leçon t'a appris un peu de choses, ton point de vue a drastiquement changé. En plus tu te prends moins pour un Dieu qu'avant, on dirait que je t'ais calmé =P . Mais quand-même, tu racontes toujours des inepties, je croyais que t'allais comprendre que ça sert à rien de prendre les gens pour des cons, tu me déçois, je te croyais plus rusé. Bon, je vais devoir me répéter.à ton 1) -> le centre des échanges mondiaux, c'est les pays en développement, avec en tête la Chine qui représente elle seule 40% des exportations. Sachant que le Moyen-Orient représente 23%, où veux-tu mettre l'Europe au centre ? Entre les cuisses des pauvres ?
-- oui, tu me proposes de trouver les chiffres, trouves les-moi
j'en serais ravi. Le déficit français a explosé au milieu de la période Chirac, et a contre-explosé avec Sarko, laisse Mitterand dormir dans sa tombe.à ton 2) -> tu as l'air de croire que l 'histoire est figée. Les paradigmes se succèdent, c'est Blair qui a été suivre Bush en Irak, maintenant Blair a été se coucher. Je rappelle que la France et l'Allemagne ont systématiquement refusé , c'est quand-même des pays centraux de l'UE. Et ne vas pas me dire que l'Italie a été les suivre, on sait très bien que ceux qui ont été l'ont fait que pour le pétrole.
à ton 3) -> mais arrête de masquer la même face, ça revient au même, je veux bien te voir moi interroger des gens dans la rue sur ces questions.
à ton 4) -> c'est déjà à l'époque de la révolution française qu'il a été marqué des changements dans l'éthique contemporaine, mais même pendant la révolution industrielle, la France a toujours maintenu de profondes valeurs protectionnistes, et c'est pour ça que la 1ère révolution industrielle s'est passée en 1830 alors qu'en Angleterre ça s'est passé en 1750, même aujourd'hui, la France ne fait pas beaucoup d'efforts pour s'ouvrir à l'international. Pourtant l'Allemagne, pays de base keynésienne, a un taux d'ouverture bien plus grand que le nôtre. La France n'est que bonne à importer, et s'endetter, c'est pour ça que toutes les firmes foutent le camp, notemment en Chine et au Japon ( référence à l'Alliance Renault-Nissan de 1999 ) Carlos Ghosn s'est servi de Nissan pour payer ses dettes à GM, il était incapable de produire ses pièces de rechange. Je peux faire la liste, sur demande, pour l'instant je m'arrête là,
à ton 5) -> ah oui, je te fais bien rire
pourtant tu as l'air assez incertain sur tes propos. Il me suffit de constater ce que tu dis : les américains font ci, les européens font ça, eux ils font comme ça, nous on fait comme ça, moi j'appelle ça parler pour ne rien dire. Et après tu viens dire que je fais le malin.J'éprouve de la sincère pitié à ton égard, tu insultes ta propre intelligence. Je vois bien que dans le fond t'es pas méchant, moi je ne suis pas disposé à me faire rouler par un faux-cul.
<< Je te retourne la chose mon cher >> -- tu es beaucoup trop petit pour jouer au volley-ball avec moi.
HalGarbett a écrit :
Tout simplement parce que les transaction boursière sont plus faible au Canada qu'en Europe en volume d'argent avec les américains...Et que la crise est bancaire et pas encore industrielle ce qi fait que le transit des biens est toujours assuré.
T'es toujours partant pour sortir de tout pour rapatrir ta propre image, mais c'est hallucinant ! Rarement m'est-il venu d'occasion de rencontrer un tel concentré de conneries en un paragraphe si court.
Je rappelle que le Canada occupe la 4ème place du monde dans le PIB, derrière trois pays européens : le Luxembourg, La Suède et l'Allemagne ( comme par hasard, ces pays sont sur le modèle libéral keynésien, donc aucun rapport avec le capitalisme ).
Donc quand venatorr dit '' les européens '' il parle surtout des français, des italiens, des anglais mais surtout des pays de l'EST dont le PIB n'est pas remarquable du tout. Déjà le Canada a une monnaie faible, ce qui devrait considérablement réduire son pouvoir d'achat à l'éxtérieur, mais le Canada a développé dès 1996 une politique de centralisation de l'économie, s'appuyant sur un marché interne beaucoup plus fort et pesant que le commerce international, d'ailleurs il ne resprésente que 6% de ses échanges, ce 6% est quasiment tout occupé par l'exportation de bois, ce qui explique sa balance commerciale toujours excédentaire. Précisons une chose, le Canada est le 2ème producteur d'hydrocarbures, et il en vend 30% aux USA et 25% à l'Europe, qui ont une monnaie plus forte,donc le taux de change sera favorable au Canada ( même si l'Europe a un fort pouvoir d'achat ).
Donc coupé en quelque sorte de la mondialisation, et avec une puissant marché interne et une balance commerciale excédentaire, le Canada se développe à un rythme croissant.
La question n'est pas aussi simple que tu ne veux le faire croire, HG. Le pire c'est que t'es en T ES, spé éco -_-' . Il est nul ton prof.
Tout simplement parce que les transaction boursière sont plus faible au Canada qu'en Europe en volume d'argent avec les américains...Et que la crise est bancaire et pas encore industrielle ce qi fait que le transit des biens est toujours assuré.
T'es toujours partant pour sortir de tout pour rapatrir ta propre image, mais c'est hallucinant ! Rarement m'est-il venu d'occasion de rencontrer un tel concentré de conneries en un paragraphe si court.
Je rappelle que le Canada occupe la 4ème place du monde dans le PIB, derrière trois pays européens : le Luxembourg, La Suède et l'Allemagne ( comme par hasard, ces pays sont sur le modèle libéral keynésien, donc aucun rapport avec le capitalisme ).
Donc quand venatorr dit '' les européens '' il parle surtout des français, des italiens, des anglais mais surtout des pays de l'EST dont le PIB n'est pas remarquable du tout. Déjà le Canada a une monnaie faible, ce qui devrait considérablement réduire son pouvoir d'achat à l'éxtérieur, mais le Canada a développé dès 1996 une politique de centralisation de l'économie, s'appuyant sur un marché interne beaucoup plus fort et pesant que le commerce international, d'ailleurs il ne resprésente que 6% de ses échanges, ce 6% est quasiment tout occupé par l'exportation de bois, ce qui explique sa balance commerciale toujours excédentaire. Précisons une chose, le Canada est le 2ème producteur d'hydrocarbures, et il en vend 30% aux USA et 25% à l'Europe, qui ont une monnaie plus forte,donc le taux de change sera favorable au Canada ( même si l'Europe a un fort pouvoir d'achat ).
Donc coupé en quelque sorte de la mondialisation, et avec une puissant marché interne et une balance commerciale excédentaire, le Canada se développe à un rythme croissant.
La question n'est pas aussi simple que tu ne veux le faire croire, HG. Le pire c'est que t'es en T ES, spé éco -_-' . Il est nul ton prof.
petite appartée dans ces échanges "internationaux" si la france, en 2002 n'avait aps adopté l'euro, nous en serions au moins à la 5eme dévaluation de notre pov ancienne monnaie. entre 1914 et 2002 il serait interessant de savoir à combien de dévaluations les différentss gouvernements de droite comme de gauche, ont fait de dévaluations. à mon humble avis, il y a bien du y en avoir une bonne cinquantaine. il n'y a qu'un seul autre état en europe qui nous batte sur ce plan là, c'est nos amis italiens. en fin de compte, les seuls à se plaindre de leur ancienne monnaie, c'est les etats qui utilisaient le plus la fameuse planche à billet.
missdidine a écrit :
Vla se ke DarkAngel me di -Mdr, c'est trop comique , on dirait que ma leçon t'a appris un peu de choses, ton point de vue a drastiquement changé. En plus tu te prends moins pour un Dieu qu'avant, on dirait que je t'ais calmé =P . Mais quand-même, tu racontes toujours des inepties, je croyais que t'allais comprendre que ça sert à rien de prendre les gens pour des cons, tu me déçois, je te croyais plus rusé. Bon, je vais devoir me répéter.à ton 1) -> le centre des échanges mondiaux, c'est les pays en développement, avec en tête la Chine qui représente elle seule 40% des exportations. Sachant que le Moyen-Orient représente 23%, où veux-tu mettre l'Europe au centre ? Entre les cuisses des pauvres ? -- oui, tu me proposes de trouver les chiffres, trouves les-moi j'en serais ravi. Le déficit français a explosé au milieu de la période Chirac, et a contre-explosé avec Sarko, laisse Mitterand dormir dans sa tombe.à ton 2) -> tu as l'air de croire que l 'histoire est figée. Les paradigmes se succèdent, c'est Blair qui a été suivre Bush en Irak, maintenant Blair a été se coucher. Je rappelle que la France et l'Allemagne ont systématiquement refusé , c'est quand-même des pays centraux de l'UE. Et ne vas pas me dire que l'Italie a été les suivre, on sait très bien que ceux qui ont été l'ont fait que pour le pétrole.à ton 3) -> mais arrête de masquer la même face, ça revient au même, je veux bien te voir moi interroger des gens dans la rue sur ces questions.à ton 4) -> c'est déjà à l'époque de la révolution française qu'il a été marqué des changements dans l'éthique contemporaine, mais même pendant la révolution industrielle, la France a toujours maintenu de profondes valeurs protectionnistes, et c'est pour ça que la 1ère révolution industrielle s'est passée en 1830 alors qu'en Angleterre ça s'est passé en 1750, même aujourd'hui, la France ne fait pas beaucoup d'efforts pour s'ouvrir à l'international. Pourtant l'Allemagne, pays de base keynésienne, a un taux d'ouverture bien plus grand que le nôtre. La France n'est que bonne à importer, et s'endetter, c'est pour ça que toutes les firmes foutent le camp, notemment en Chine et au Japon ( référence à l'Alliance Renault-Nissan de 1999 ) Carlos Ghosn s'est servi de Nissan pour payer ses dettes à GM, il était incapable de produire ses pièces de rechange. Je peux faire la liste, sur demande, pour l'instant je m'arrête là,à ton 5) -> ah oui, je te fais bien rire pourtant tu as l'air assez incertain sur tes propos. Il me suffit de constater ce que tu dis : les américains font ci, les européens font ça, eux ils font comme ça, nous on fait comme ça, moi j'appelle ça parler pour ne rien dire. Et après tu viens dire que je fais le malin.J'éprouve de la sincère pitié à ton égard, tu insultes ta propre intelligence. Je vois bien que dans le fond t'es pas méchant, moi je ne suis pas disposé à me faire rouler par un faux-cul.<< Je te retourne la chose mon cher >> -- tu es beaucoup trop petit pour jouer au volley-ball avec moi.
Mon point de vue n'a pas drastiquement changé avec tes sornettes et je ne me prend pasp our un Dieu...Tu esp lus doué que moi dans le domaine alors je te laisse à tes liturgies
1) la bonne blague...La triade dont la Chine de ne fait pas (encore) partie représente 75% du commerce mondial...Et l'Europe représente à elle seule 25% du marché mondial... La Chine n'est pas de plus le premier exprotateur mondial...D'après mes chiffres ( je reconnais qu'ils datent un peu peut être ont-ils changés) c'est bien l'Allemagne qui es lep premier exprotateur mondial et qui fourni toute les machines outils néscéssaires aux Chinois. L'Europe est le premier marché du monde...
2) Attend, si Gordon Borwn était aussi anti américain que tu le dis, pourquoi les troupes anglaises sont-elles encore en Irak? Bien parce que les anglais sont depuis 62 les petits toutou des américain...Tu vas sans doute me dire " mais non on est pas atlantiste et pourtant on a des troupes aussi avec les Amércains dans le moyen Orient) Sauf que Atlantiste nous le sommes dans les faits depuis 1970. Et plus encore avec le Kaizer Sarkoko.
3) Discution inutile, je te parle des gens de mon entourage, fait pas semblant de ne pas comprendre.
4) Je suis d'accord mais tu oublies le torpillage que l'euro inflige à nos indsutrie...Cf Airbus...les allemands exporent avec une industrie tout à fait différentes de la notre...Elle correspond parfaitement à une monnaie sur évaluée puisqu'ils sont les meilleurs dans leur domaines et que les délocalisations dans les pay de l'Est hors UE pour les faire réimporter vers l'allemagne sans droit de douane ce qui leur donne un rapport qualité prix à toute épreuve.
5) Tes contres arguments?
Pour le Canada, Ok, mon analyse est fausse...mais, ta phrase est très intéréssante:
"Donc coupé en quelque sorte de la mondialisation, et avec une puissant marché interne et une balance commerciale excédentaire, le Canada se développe à un rythme croissant."
Raaah çà m'a fait du bien de lire ceci...parce que l'Europe que tu défend fait exactement le contraire. De fait l'Europe ne sert en aucun cas les intérêt Français.
a propos du déficit: Attend, tu dis sous Chirac Premier Ministre ou Président de la République? non parce que en temps que Président de la République, sur la période 1997-2002 Jospin avait ne effet réussi à stabiliser le déficit, que les gouvernements de droite suivant on effectivement réhaussé...mais, à propos de Mitterand, sous sa présidence, le déficit à progressé de 349.8 Milliard. ceque je veux bien t'accorder parce que tu as raison j'ai un bon fond, c'est que Balladur l'a bien aidé. Sous Chirac, elle n'a même pas augmenté de 300 milliard d'euro...Un peu grâce à Jospin c'est vrai...
Ensuite, je ne suis pas un "faux-cul" et je ne roule personne...par contre toi tu devrais devenir magicien, la prestidigitation réthorique te vas à ravir.
Et sur l'euro...citez moi une seule monnaie multinationale qui a fonctionnée? j'attend, et j'attendrais longtemps parce que aucune n'a jamais fonctionné.
à part euro et dollar, qu'est ce qu'il y a comme monnaie multi nationale, et qu'est ce que t'entend comme multi nationale?, commune a plusieurs pays ou qui est très "prisée" par les autres pays?
dsl jetai en cour. je cite DA :
Je reconfirme, à chaque fois que je poste tu te calmes de plus en plus, et tu fais attention à ce que tu dis, c'est bien. Au moins t'es pas complètement débile puisque tu arrives à changer.
1) excuse moi, mais j'aimerais bien savoir de quel trou d'égôut du sors tes chiffres ? le rapport OMC 2050 ? Je te parle du rapport OMC 2005 -25 -> signifiant l'europe à 25, je ne suppose donc pas que les chiffres aient drastiquement changé dès lors. Les exportations européennes représentes 4% des exportations mondiales, la Chine représente 40 % et le Moyen-Orient 23%. La triade toute ensembe représente 20% des exportations mondiales et les PED ( pays en développement ) 80% . L'INSEE en 2007 affiche une part récéssive des apports européens dans le commerce mondial, 3,6% en 2008, je n'ais pas les chiffres des pays en développement, mais demain j'ais mon cours d'éco Des, je demanderai à la prof. Bien entendu, on ne s'intéresse pas aux importations, ce n'est pas ça qui accroît la richesse d'un pays, sinon les pays de la Triade seraient les premiers importateurs mondiaux ( à mon avis c'est ce qui est à l'origine de leur dette ).
2) Il y'a une différence entre ne pas être pro-américain et être anti-américain. En général, l'Europe n'est pas une déclarée pro-américaine, mais quelquepart elle en dépend Relativement, j'ais bien dit relativement, car c'est son premier pays créancier , les USA ont une dette sur nous de 80 milliards d'euros. On les adore les américains , oui, parcequ'on veut notre fric. Comment veux-tu qu'on ne soutienne pas les américains sans entrer en crise avec eux ?
3) change de ton, c'est le fond de ce que tu dis qui compte, et non pas la forme. bref, c'est bien si tu fréquentes des vieux et des bébés, je suis fier de toi =D.
4) Ma foi, quelle imagination pour me gerber ce vomi . Déjà rien que quand on entend dans une phrase '' Allemand '' et '' délocalisation '' on peut jeter tout le reste. Combien d'usines BMW ou Audi on délocalisé à l'étranger ? Sache que l'Allemagne est un oays Keynésien mais de fondement protectionniste, ils s'appuient sur le marché intérieur pour vendre à l'étranger, ils ont quand-même gardé un concept de D.Ricardo : la spécialisation , avec la théorie des avantages comparatifs. Pour eux, c'est l'automobile, et ensuite l'éléctroménager. Déloc = 0 .
5) Là tu deviens inquiétant, tu passes de l'imagination au délir d'un autre monde... 349 milliards d'euros de déficits, tu dis ? Mais tu es dingue ou quoi ? on aurait un millénaire de dettes si c'était le cas ! Mais d'où tu sors ces chiffrs faramineux ? De ton entrejambe ? Ou bien c'est ta phase de déconstipation mentale où tu sors toute la merde que tu as accumulé ? Notre déficit est de 38 milliards d'euros en Janvier 2008, il était à 20 en Janvier 2007, mais 349....
bon, no comment, j'ais vraiment envie de rire mais je suis trop épaté.
Je suis MDR et enterré, je coule dans mes larmes. Voilà la phrase qui s'infirme elle-même, tu es en train de confirmer tout ce que tu refuses d'être. Prestidigitation XD. Et si tu vois de la rhétorique dans ce que je dis, tu serais fort, mais tu serais encore plus fort à ne pas te rendre compte de la tienne.
J'en conclus, encore une fois, pour la 4ème fois, que tu ne sais strictement rien en matière de politique, et que tu es un grand comédien, sortir des conneries est ton grand point fort. Continue à en sortir, le public est grand ici =P .
Je reconfirme, à chaque fois que je poste tu te calmes de plus en plus, et tu fais attention à ce que tu dis, c'est bien. Au moins t'es pas complètement débile puisque tu arrives à changer.
1) excuse moi, mais j'aimerais bien savoir de quel trou d'égôut du sors tes chiffres ? le rapport OMC 2050 ? Je te parle du rapport OMC 2005 -25 -> signifiant l'europe à 25, je ne suppose donc pas que les chiffres aient drastiquement changé dès lors. Les exportations européennes représentes 4% des exportations mondiales, la Chine représente 40 % et le Moyen-Orient 23%. La triade toute ensembe représente 20% des exportations mondiales et les PED ( pays en développement ) 80% . L'INSEE en 2007 affiche une part récéssive des apports européens dans le commerce mondial, 3,6% en 2008, je n'ais pas les chiffres des pays en développement, mais demain j'ais mon cours d'éco Des, je demanderai à la prof. Bien entendu, on ne s'intéresse pas aux importations, ce n'est pas ça qui accroît la richesse d'un pays, sinon les pays de la Triade seraient les premiers importateurs mondiaux ( à mon avis c'est ce qui est à l'origine de leur dette ).
2) Il y'a une différence entre ne pas être pro-américain et être anti-américain. En général, l'Europe n'est pas une déclarée pro-américaine, mais quelquepart elle en dépend Relativement, j'ais bien dit relativement, car c'est son premier pays créancier , les USA ont une dette sur nous de 80 milliards d'euros. On les adore les américains , oui, parcequ'on veut notre fric
. Comment veux-tu qu'on ne soutienne pas les américains sans entrer en crise avec eux ? 3) change de ton, c'est le fond de ce que tu dis qui compte, et non pas la forme. bref, c'est bien si tu fréquentes des vieux et des bébés, je suis fier de toi =D.
4) Ma foi, quelle imagination pour me gerber ce vomi
. Déjà rien que quand on entend dans une phrase '' Allemand '' et '' délocalisation '' on peut jeter tout le reste. Combien d'usines BMW ou Audi on délocalisé à l'étranger ? Sache que l'Allemagne est un oays Keynésien mais de fondement protectionniste, ils s'appuient sur le marché intérieur pour vendre à l'étranger, ils ont quand-même gardé un concept de D.Ricardo : la spécialisation , avec la théorie des avantages comparatifs. Pour eux, c'est l'automobile, et ensuite l'éléctroménager. Déloc = 0 .5) Là tu deviens inquiétant, tu passes de l'imagination au délir d'un autre monde... 349 milliards d'euros de déficits, tu dis ? Mais tu es dingue ou quoi ? on aurait un millénaire de dettes si c'était le cas ! Mais d'où tu sors ces chiffrs faramineux ? De ton entrejambe ? Ou bien c'est ta phase de déconstipation mentale où tu sors toute la merde que tu as accumulé ? Notre déficit est de 38 milliards d'euros en Janvier 2008, il était à 20 en Janvier 2007, mais 349....
bon, no comment, j'ais vraiment envie de rire mais je suis trop épaté.HalGarbett a écrit :
Ensuite, je ne suis pas un "faux-cul" et je ne roule personne...par contre toi tu devrais devenir magicien, la prestidigitation réthorique te vas à ravir.
Je suis MDR et enterré
, je coule dans mes larmes. Voilà la phrase qui s'infirme elle-même, tu es en train de confirmer tout ce que tu refuses d'être. Prestidigitation XD. Et si tu vois de la rhétorique dans ce que je dis, tu serais fort, mais tu serais encore plus fort à ne pas te rendre compte de la tienne.J'en conclus, encore une fois, pour la 4ème fois, que tu ne sais strictement rien en matière de politique, et que tu es un grand comédien, sortir des conneries est ton grand point fort. Continue à en sortir, le public est grand ici =P .
Lol.
comment ne pas admettre que la chine est devenue, depuis une décennie, le plus gros axportateur de bien de consommation courante. ils ont viré les usa, les anglais, les fraçais qui pourtant en afruique avaient leur pré carré ! les japonnais ont aussi mordu la poussière. en afrique, ils sont devenus indisensables. on ne voit plus que des véhicules ou motos made in china. les machines à laver, els frigio aussi. j'ai vécu 12 ans au gabon en afrique équatoriale. dufrant cette période, j'ai vu idsparaitre les voitures japonnaises au profit des voitures chinoises. mm si les 4X4 sont encore visibles, ceux des chinois sont 4Oà 50 % moins chers. il parait que vers les années 70, renault et peugeot etaient les rois en afrique. nos amis africains ne se tournent vers nousq ue pour nous demander des sous qui sont dilapidés apr les despotes locaux.
je cite :
c'est vrai que c'est hallucinant l'invasion chinoise en Afrique, ils sont en train de la développer à un rythme phénoménale, quand on voit les reportages et la quantité d'usines créer, ils sont en train de l'industrialiser, même si on ne constate aucun changement significatif dans ces gains de productivité, je pense qu'il faut un temps d'adaptation.
c'est vrai que c'est hallucinant l'invasion chinoise en Afrique, ils sont en train de la développer à un rythme phénoménale, quand on voit les reportages et la quantité d'usines créer, ils sont en train de l'industrialiser, même si on ne constate aucun changement significatif dans ces gains de productivité, je pense qu'il faut un temps d'adaptation.
temps d'adatptation pour al chine en afrique ? mais ils ont compris depuis longtemps, nos amis chinois. avant, ils se contentaient de cultuver des rizières dans les zonnes marecageuses. maintenant, ils sont partout. et devinez pourquoi les soudannais continuent la guerrre au darfour ? totu simplemnt que le président du soudan se fait arroser copieusement apr les chinois qui se sotn mis dans l'idée d'extrraire tout le pétrole de son sous sol.
en rdc (république démocfratique du congo) ils sont aussi derrière les émeutes, soutenant tantot un cap tantot l'autre. de façon a jouer gagnant à coups sur.
bien sur, ils construisent des usines mais les ouvriers africains n'ont aucune considération a attendre de lerus grands frères chinois. ceux-ci ne voient que le moyen de détourner les lois pour exportr lerus produits mais fabriqués sous licnence en afrique
en rdc (république démocfratique du congo) ils sont aussi derrière les émeutes, soutenant tantot un cap tantot l'autre. de façon a jouer gagnant à coups sur.
bien sur, ils construisent des usines mais les ouvriers africains n'ont aucune considération a attendre de lerus grands frères chinois. ceux-ci ne voient que le moyen de détourner les lois pour exportr lerus produits mais fabriqués sous licnence en afrique
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